Kirjoittaja Aihe: Touhou-anime?  (Luettu 53090 kertaa)

Selleri

  • Kami
  • *****
  • Viestejä: 356
    • Profiili
Touhou-anime?
« : Elokuu 11, 2012, 14:07:24 »
Jätän tämän vain tähän, kuten tavataan sanoa. Mataneko ja Satori tykkäävät taas.

Also, yleistä keskustelua Touhousta animena ja toisten näkemysten haukkumista. Itse yritän motivoitua pitkästä aikaa oikein blogaamaan aiheesta jahka saan erään asian katsottua, invalidoiden teidän rivikäyttäjien mielipiteet siihen paikkaan. Tai kahtoo nyt, jos tyydyn vain foorumin puolella aiheesta riitelemään.

Lattianpesuaine

  • Oni
  • ***
  • Viestejä: 1 769
  • Myaaah!
    • Profiili
Vs: Touhou-anime?
« Vastaus #1 : Elokuu 11, 2012, 17:36:17 »
Spoiler:  Mitäkö mielessä? (click to show/hide)

Reima

  • Sotanorsu
  • Suurkeiju
  • ******
  • Viestejä: 486
  • Tero saatana
    • Profiili
    • Jtn suttuja .__.
Vs: Touhou-anime?
« Vastaus #2 : Elokuu 11, 2012, 18:07:53 »
Spoiler: Mitäkö mielessä 2 (click to show/hide)

Tiiu

  • Vieras
Vs: Touhou-anime?
« Vastaus #3 : Elokuu 11, 2012, 18:21:26 »
WHOHOO! Ihanat noitten hahmojen äänet ;w; missä part 2 8<?

Erie

  • Punainen Keiju
  • *****
  • Viestejä: 366
    • Profiili
Vs: Touhou-anime?
« Vastaus #4 : Elokuu 11, 2012, 18:34:36 »
^Tässä.
Tuntuu oudolta katsoa tätä. Ei danmaku-taistelua? Nyyh...

Archaleorn

  • Sininen Keiju
  • **
  • Viestejä: 75
  • Valkaistu ananas
    • Profiili
Vs: Touhou-anime?
« Vastaus #5 : Elokuu 11, 2012, 18:44:56 »
^ Mutkuu se on niiiin kawaiii mooeee : D

Korven_soturi

  • Filosofi-ex-putkimies
  • Yōkai
  • **
  • Viestejä: 680
  • Vääriltä teiltä eksynyt
    • Profiili
    • Piano covers on youtube
Vs: Touhou-anime?
« Vastaus #6 : Elokuu 11, 2012, 18:53:33 »
Tyyli on vedetty kyl ehk liian moeks....
Edellisessä osassa sentääs jonkinsortin pienimuotoista taistelua oli, mut aika puhe- ja ihmettelypainoseks jää molemmat osat.

Vastatulleen tarkotus kait vaan on antaa faneille jotain purtavaa, vaikkakin melko mautonta sellaista, sitä 3. osaa odotellessa joka valmistuu toivottavasti jokseenkin kireämmällä tahdilla kuin C75-C82.
Positiivinen yllätys et tää jatko-osa nyt ylipäätänsä tuli, hahmojaki olivat lisänneet, kielestä ymmärrän yhtä paljon kuin sika satelliiteista mutta kyllä pelkkää liikkuvaa kuvaaki on mukava katsella :b
Siveys on maailman syöpä, ja kaksimielisillä on aina hauskempaa.
Spoiler (click to show/hide)


pls rember that wen u feel scare or frigten
never forget ttimes wen u feeled happy

wen day is dark alway rember happy day

yuki_tears

  • Vieras
Vs: Touhou-anime?
« Vastaus #7 : Elokuu 11, 2012, 18:56:07 »
Jooh ehkä vähän turhan moe, mutta sietää sentään koska touhou. Itsekkin nostan hattua sille että hahmoja on lisätty, mukava nähdä Yuyukoakin kehissä, Yukariakin olis jatkossa kiva nähdä.

MKtsudo

  • Retro
  • Puoli-Yōkai
  • *
  • Viestejä: 557
  • Pokémon
    • Profiili
    • Touhoun lyhyt oppimäärä
Vs: Touhou-anime?
« Vastaus #8 : Elokuu 11, 2012, 21:16:20 »
5/5, maistui sokeri.

Mutta ei jiesus, tätäkö oikeasti sai odottaa kolme vuotta? Hahmoissa on syvyyttä yhtä paljon kuin uimahallin lasten altaassa, eikä toiminnasta saatu aluksi irti yhtikäs mitään, ja sitten kun saatiin, ei siinä ollut edes mitään järkeä. Vesimelonit pfft. Jos halutaan tyhjänpäiväisyyttä, tekisivät sen edes luovasti mallilla IOSYS.

Konseptissa on lähdetty liikaa KyoAni-linjalle, eikä se tällä pelisarjalla toimi. Jollei tuleva(t) osa(t) tästä petraa huomattavasti lisäämällä nyt vaikka olennaisia hahmokemiallisia lähtökohtia - ei, kaikki eivät voi olla kavereita ja jubailla hattaramaailmassa -  kuluttaa Maikaze vain rahaansa.

Teknisestä osaamisesta vielä sekin, että hahmot olivat jäykkiä ja ilmeettömiä. Surullista, koska se entisestään nosti tunnelmaa ainakin omalla kohdallani radiokuunnelman tasolle.

Void

  • Vihreä Keiju
  • ***
  • Viestejä: 145
  • Caver
    • Profiili
Vs: Touhou-anime?
« Vastaus #9 : Elokuu 11, 2012, 21:41:16 »
Näkemykset on näkemyksiä ja makuasioista ei parane väitteleminen.

Fraasit sikseen, tämä tardi tykkää Maikazen linjasta. Piirrostyyli on kakkosjaksossa parantunut ykkösen moepalleroista. Itsekin yllätyin, kun ottivat Eienteinkin väkeä mukaan; tiesin ennen jakson katsomista ainoastaan Hakugyokuroun parivaljakon esiintymisestä.

Meininkiä moni kritisoi, mutta tällaisiahan kokonaisnumeroidut Touhou-pelit ovat, jos danmakuhelvetit otetaan veks: dialogipainotteista salapoliisileikkiä. Itsekin haluaisin joskus hyvin animoitua ja koreografioitua danmakumenoa katsella, mutta toisaalta lähes kaikki fanivideot tarjoavat sitä todennäköisesti eeppisempänä kuin Maikaze pystyisi resursseillaan tuottamaan. Ammattilaisäänetkin kuulostavat mahtavilta, ja vaikka heiltä epäilemättä rajumpikin meno onnistuisi, itse kuulen heitä mieluummin juttelemassa keskenään juonellisista seikoista. Hahmojen luonteet on vedetty hyvin, eikä yksikään juuri kuulosta tönköltä (seikka, joka haittasi ykkösjakson nautintoa).

Maikaze on lähtenyt selvästi vetämään doujin-pelimäistä rykäisyä: tehdään oikea tarina valmiilla ja kaikkien tuntemilla hahmoilla, kuitenkin pysyessä uskollisena alkuperäiselle. Itse nautin danmakutappeluista huomattavasti enemmän, kun tiedän myös syyn niihin. Vertauksena ykkösjakson Reimu vs. Patchouli vesittyi kohdallani ensiksikin sen koreografian puutteen ja lyhyyden vuoksi sekä toiseksi sen vuoksi, että se tuntui alkavan varsin mitättömästä jutusta (flaidaan sua vastaan, koska sun kaveri heitti mua kirjalla). Aivan kuin Maikaze olisi epätoivoisesti yrittänyt sulloa mukaan ainakin yhden danmakutappelun, sillä adhd-fanit ei muuten jaksa katsoa/kiinnostua. Kakkosjakson loppupuolen flaidista sentään on pohjustettu hieman, vaikka tuntuukin alkavan melko tyhjästä. Tosin, tarinallisesti puolet pelien ammushelvettiotteluista olisi voinut välttää edes lyhyellä juttelulla. Eiväthän toehoet ole järjen jättiläisiä, mutta alkeellistakin päättelykykyä on vain mukava katsella.  Moni asia voi mahdollisessa kolmosjaksossa eskaloitua hyvinkin nopeasti eeppiseksi taikatyttöilyksi, jos asiaa viedään tarpeeksi pitkälle.

Tarinallisestihan homma on vielä kaukana tärkeistä otteluista. Jos Touhousta anime halutaan, on otettava se riski, että se on aluksi animemaisen puuduttavaa. Alkuasetelman rakentelu, hahmojen luonteet määrittävä dialogi sekä pienet juonta eteenpäin ajavat seikat harvoin ovat nörttimehuja valuttavaa katseltavaa, mutta tässä tapauksessa on ilahduttavaa, että Maikaze tietää aloittamansa homman haasteellisuuden sekä heille asetetut naurettavan ylimitoitetut odotukset (yleisöltä, josta 98 % katsoo jutut ilmaiseksi tuubin tai NND:n kautta), ja myös yrittävät tehdäkin jaksoista jotain perusrahastusdeeveedeelevyjä suurempaa.

ZUN nimenomaan pelkää, että mahdollinen Touhou-anime muuttaisi sarjan imagoa pelisarjasta animesarjaksi, jonka tyyli poikkeaisi markkinointimiesten painostuksesta huomattavasti lähdemateriaalista. Siksi on erittäin miellyttävää, että hieman haparoivan alkujakson jälkeen Maikaze pölläyttää kakkosjakson, jonka dialogi voisi olla pelistä repäistyä, ja jossa ennen kaikkea on dialogia ennen mahdollisia eeppisiä yhteenottoja. Niin ihmeellisiä kuin lentävien taikatyttöjen värikkäät ilotulitusleikit muinaisjapanilaisessa miljöössä ovatkin, niistä ei yksinään saa sarjaa aikaiseksi.

Edit.
Ja tsudo, tarinan sijoittumista aikajanalla on vaikea määrittää, mutta nähtävästi tässä liikutaan ainakin Kaeizukan jälkeisissä tunnelmissa. Tällöin suurin osa jengistä on toistensa kavereita tai ainakin entisiä vihulaisia, jolloin olisi aika OC, jos he yhtäkkiä rupeaisivat verisesti riitelemään mitättömistä asioista. Maikazen lempeä tarinatyyli tuntuu varsin touhoumaiselta.

Skwrl

  • Time Lady
  • Keltainen Keiju
  • ****
  • Viestejä: 215
  • Ti-ti-tyy~
    • Profiili
Vs: Touhou-anime?
« Vastaus #10 : Elokuu 11, 2012, 22:28:01 »
Jaa, vai että tämmöinen. Enpä juuri pitänyt.
Piirrostyyli oli minun makuuni ihan liian moepallomainen, vaikka näyttikin muuten ihan mukavalta. Taustat olivat kuitenkin ihanan yksityiskohtaisia.

Lähes kaikkien hahmojen äänet olivat ihan liian pehmeitä, tasaisia ja turhan samankuuloisia. Välillä oli hankalaa hahmottaa, kuka oikein oli äänessä. Tewi olisi mielestäni saanut kuulostaa enemmän vahingoniloiselta keppostelijalta (tyyliin Pikku Myy), ja Sakuyalla sekä Eirinillä olisi voinut olla hieman matalammat ja kypsemmän kuuloiset äänet.

Juonesta en osaa sanoa oikein mitään, sillä ymmärsin vain sanan sieltä ja toisen täältä. En kyllä tiedä, jaksanko katsoa tämän uudestaan sitten kun saavat aikaiseksi käännöksen.

...mutta minultakin plussat saa kyllä se, että viitsivät kuitenkin väsätä tämänkin jakson vihdoin valmiiksi!
befriend (v.): to use mecha-class beam weaponry to inflict grievous bodily harm on a target in the process of proving the validity of your belief system.

Selleri

  • Kami
  • *****
  • Viestejä: 356
    • Profiili
Vs: Touhou-anime?
« Vastaus #11 : Elokuu 11, 2012, 23:28:11 »
Mukava nähdä että edes Void jakaa muutamia omia mielipiteitäni, monet muut fanivideot jo vetävät tosiaan toiminnan siinä rajoilla että paha on enää parantaa, ja tahtoisin uskoa että sarjassa oikeasti on muutakin sisältöä kuin pienet tytöt hakkaamassa toisiaan. Monissa doujinsheissahan näitä mahdollisuuksia käydään läpi sarjakuvien voimin, eikä kukaan tunnu niistä pultteja vetävän samalla lailla kuin näistä animaatioista..

Jotkut sitten kehuvat mm. Sound Holiccia muutamista suht. tuoreista lyhytvideoista, mutta etsikääpä jostain näiden varhaisempi teos, Touhou Project Side Story. Jos huhut ovat totta että jokin animeadaptaatio suututti huonoudellaan ZUNin, veikkaisin kuulemani perusteella sen olevan tuo. Itse kuitenkin olen Touhouanimesta sitä mieltä että tehkööt, kunhan se pysyy doujinina (ei tule virallista THE animea ja yrittäjiä on monta), ja tekojensa puolesta samaa mieltä voisi tulkita ZUNinkin olevan (tietääkseni on pistänyt haltin ainoastaan sille ufotablen mainospätkälle, kun tuon julkistuksen jälkeen taisi melko pian tulla se Touhoun käyttöehtojen muutos jossa kieltää isojen yhtiöiden animet aiheesta).

Ainiin, Manpuku Jinjalta ja äsken mainitulta SH:ltakin tullut uutta videomateriaalia näin Comiketin aikoihin.

MKtsudo

  • Retro
  • Puoli-Yōkai
  • *
  • Viestejä: 557
  • Pokémon
    • Profiili
    • Touhoun lyhyt oppimäärä
Vs: Touhou-anime?
« Vastaus #12 : Elokuu 11, 2012, 23:36:15 »
Koskahan minä opin, että romaanit kirjoitetaan jossain muussa tekstieditorissa kuin selaimessa... Yksi bugaava viestin esikatselu ja monivaiheinen vastausviestini Voidille katosi : D

Hieman lyhyemmin silti ne pari pääasiaani. Vaikka taiteilijan vastuulla olisikin päättää, ovatko hahmot OOC, mikä ärsyttää alkuperäisteosten faneja, mutta antaa paremmat puitteet kaikelle, vai IC, mikä taas antaa kaiken annettuna faktana ja jättää liikkumatilaa huomattavasti vähemmän, kompromisseja näissä asioissa on aina ikävä nähdä, vaikka se varmasti turvalliselta tuntuisikin. Siksi päällimäiseksi tuntumaksi jäivät nyt vain persoonattoman ristiriitaiselta ja jäykältä tuntuvat hahmot, joiden toimintaa tavallaan ymmärsi ja tavallaan ei. Tietysti on myös se vaihtoehto IOSYS, joka rakentelee tyhjään taikinakuoreen omat täytteensä ja kalastaa faninsa sillä, mutta siinä tapauksessahan Touhou olisi vain pelkkä tekosyy koko animea rakennella.

Söpöt hahmot ovat ok, koska sitä Touhou on, ja dialogin pohjallehan pelit on rakennettu, mutta nykyisenä K-ON-aikakautena tämän hidastempoisen, rauhallisen ja viattoman suunnan valitseminen on vain yksinkertaisesti kunnianhimottoman tuntuinen ratkaisu. Gensokyosta välittyy kaikkien muiden ZUNin antamien faktojen pohjalta paljon karumpi kuva kuin se oikeudenmukainen naapurusto, jota Reimu yhdistää.

Juonen yksityiskohtien kehittymisestä en uskalla sanoa ilman käännöstä tietenkään vielä sen enempää, vaikka epäilen, että Reimun lahjoituslaatikon pääjuoni tämän jakson myötä sen enempää syvyyttä sai, koska Hakugyokuroun ja Eientein tapahtumat tuntuivat liittyvät enemmänkin toisiinsa kuin Reimuun.

Loppuun mainittava vielä, kuinka MariPatsu-shippaajat varmaan hihkuvat nyt onnestaan enemmän kuin MariAli-shippaajat. Pieni hurraahuuto sillekin? Ja viimeksi kun käsitin, aaveet sen paremmin kuin niiden puolikkaatkaan eivät pysty kantamaan esineitä.

Tiiu

  • Vieras
Vs: Touhou-anime?
« Vastaus #13 : Elokuu 12, 2012, 01:27:55 »
..en tiedä että... OLINKO nopea vai hidas vai onko tämä trap ku tein tän aika nopeastikkin :D
Touhou AMV - Voile, the Magic Library Party

Void

  • Vihreä Keiju
  • ***
  • Viestejä: 145
  • Caver
    • Profiili
Vs: Touhou-anime?
« Vastaus #14 : Elokuu 12, 2012, 02:04:38 »
Asiaa hieman pähkäiltyäni huomasin itsekin, että Maikazen doujinanimessa ei kyröläisiä perusasukkaita, nimettömiä youkaita tavata juuri laisinkaan. Sitä voisi luulla juoneen liittyväksi seikaksi (peleissähän näitä pikkutuholaisia niitetään armeijoittan per taso), mutta hahmojen jättäessä sen huomiotta pitänee tyytyä siihen, ettei Maikazen näkemyksessä Gensoukyou olekaan youkaitarha. Harmillista, sillä paikasta ei tosiaan huo'u ihmisille vaarallisen paikan maine, vaan on, kuten MKtsudo huomautti, varsin idyllinen naapurusto jossain päin feodaali-Japania.

Itseäni ketuttaa myös nykyinen munaton K-ON-linja hahmoissa ja etenkin hahmodesignissa. Voin sen kuitenkin sivuuttaa, jos juoni etenee, mikä piti kakkosjaksossa melko hyvin paikkansa. Suurimmalta osin ainakin, melkoinen huomio keskitettiin lisähahmojen tuomiselle tarinaan. Kolmosjaksossa mitä todennäköisimmin Reimu jatkaa matkaansa Koumakanin syvyyksistä, sillä tuntui strategiapalaveri Remilian ja Sakuyan kanssa kääntyä jo sarkasmiin siitä, kuinka vähän siinä saadaan aikaan.

Juoni onneksi tuntuu tekevän pesäeroa keijoiluun, eli juonettomuuden sietämättömään keveyteen. Toivottavasti sitä on luvassa jatkossakin.

Reimun lahjoituslaatikon pulssia nostattavan merkittävä tarina oli vain osa juonen todellista mysteeriä, eli nigga stole our stuff. Dialogista en saanut kamalasti selvää (pitää odottaa saken käännöstä), mutta kyseinen varas tuntuu haluavan vain ärsyttää tyttöjä. Reimun harmillisen tyhjä kolehtilaatikko ja Remilian teevarasto tuntuvat varsin hyödyttömiltä varastajalleen, mutta sitäkin tärkeämmiltä omistajilleen, joten varas tuskin mitään mullistavaa suunnittelee, kunhan yrittää ärsyttää tytöt mahdollisesti peräänsä.

K-ON-linja tuntuu jatkuvan hahmojen luonteissa ja äänissäkin. Waifumainen pehmeys tuntuu olevan normi näissä tacojuhlissa, joissa tosin ei räiskyvimpiä kyröläisiä luonteita ole nähty, vielä. Eipä tuo kamalasti haittaa, sillä moni hahmoista on ainakin perimmiltään ja rauhan aikaan juuri tällaisia aggressiivisen passiivisia. Ehkä kässäristien masinoima konflikti sytyttää muutaman hahmon hieman emotionaalisempaan suuntaan.
Skwrlin mielipiteeseen yhdyn siinä, että monella hahmoista on hyvin pehmeä ääni, mutta kannattaa pitää mielessä, että projekti tuntuu olevan uskollinen lähdemateriaalilleen. Kuulokkeet auttavat paljon hahmojen äänten tunnistamisessa ja myös seiyuu-työn huomaamisessa. Marisan seiyuuta oli jopa hankala tunnistaa mm. Fairy Tailin Ulteariksi, sen verran hyvin hän tuntuu omaksuneen Marisalle vakiintuneen raspiäänen sekä selvän poikatyttömäisyyden. Sakuyaa vietiin ykkösjaksossa hieman liikaa sarjan yamatonadeshikoksi, mikä onneksi tuntui korjautuvan kakkosjakson päänsisäisessä monologissa. Patsu tuntuu kimeytyneen vuosien varrella ja Aya tuntuu hieman uskottavammalta energisyydessään.
Hakkulalaiset onnistuivat mielestäni hyvin, Yuyuko on sopivan lapsekas, mutta pystyy myös vakavuuksiin eikä Youmukaan pettänyt, vaikka mielestäni hieman liian lolimaisen korkea ääni hänellä on.
Eienteistä tuotiin hieman erilainen kuva kuin peleista muistin. Pointsit tekijöille siitä, että toivat myös nimettömiä pupuja animaatioon mukaan, mikä on melkoinen satsaus doujintyössä. Tewin ääni sopii hänelle, vaikka toki ymmärrän halukkuuden kuulla keppostelijaääntä. Eientein pupujen työnjohtaja ei kuitenkaan aivan vastuuttomalta natiaiselta voi kuulostaa. Reiseniin iski moemoekyuu jaksossa ehkä pahiten, niin äänen kuin designin puolesta (boing boing) ja hahmo tuntui perustuneen enemmän fanikäsityksen mukaiseen alistuvaan ja uskolliseen seksiobjektipuputyttöön kuin työnsä tunnollisesti hoitavaan, mutta välillä hosuvaan Udongeen. Eirin tuntui hieman turhan lempeältä ja Kaguya jopa aneemisen passiiviselta. Sen tosin saattaa selittää hahmon rauhoittuminen ja pikkutyttömäisen kiukuttelun vähentyminen hävittyään protagonisteille, jos Maikaze tosiaan haluaa tämän tapahtuvan Eiyashoun jälkeen. Tarvitsee lisää valkohapsista henkselihaalarityttöä. Nämä tosin ovat peppukipeää fani-itkua siitä, millaisia hahmojen tulisi olla, jotta juuri minä (!) niistä pitäisin.

Aya muuten löysi paikan turhan helposti, tai sitten hän vain osaa "eksyä" juuri tarpeeksi löytääkseen paikan bambujen siimeksestä.

Toiveeni kolmosjaksoon:
Spoiler (click to show/hide)